www.regiment58.fora.pl - Forum GRH 3. Posensches Infanterie-Regiment Nr. 58

Forum www.regiment58.fora.pl Strona Główna
 

 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja  Profil   

Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

 
Feldflasche/Manierka

Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.regiment58.fora.pl Strona Główna -> Umundurowanie, wyposażenie i uzbrojenie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość

Ernst
Administrator


Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polkwitz/Breslau

PostWysłany: Śro 15:17, 15 Gru 2010    Temat postu: Feldflasche/Manierka

Manierka (niem. Feldflasche) to nieodłączny element ekwipunku żołnierza każdego wojska. W chwili wybuchu wojny w 1914 roku niemiecka armia używała m.in. aluminowych manierek M1907 i wcześniejszego wzoru M1893. Już pod koniec tego roku ze względów ekonomicznych wprowadzono wersję oszczędnościową (niem. ersatz). Formy manierek były systematycznie upraszczane, podobnie jak inne elementy niemieckiego umundurowania i wyposażenia. Wiązało to się z pogarszającą się sytuacją gospodarczą państwa. Wobec tego możemy się spotkać z różnorodnymi rodzajami i formami butli (wykonanie: najpierw aluminium, później stal - a nawet szkło!), jak i pokrowca (z paskami, bądź bez nich).

Ersatzową manierkę można stosunkowo łatwo wykonać samemu. Wystarczy zakupić oryginalną stalową, bądź aluminiową butlę i wykonać dla niej stosowny pokrowiec z rzepami ze sztruksu, bądź innego materiału oraz odpowiedni zaczep. Wszystko według określonego wzoru.

Temat poświęcony temu elementowi wyposażenia na francuskim forum histoirémilitaria14-18: [link widoczny dla zalogowanych]

Manierka ersatzowa: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ernst dnia Śro 15:20, 15 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora

qrak



Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Śro 15:59, 15 Gru 2010    Temat postu:

Jako ersatz niemieckiej manierki to słyszałem, że nadają się czeskie. Ile w tym prawdy nie wiem Sad

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Ernst
Administrator


Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polkwitz/Breslau

PostWysłany: Śro 16:17, 15 Gru 2010    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Tak wygląda czechosłowacka manierka. Owszem, butla z zamknięciem korkowym nieco przypomina kajzerowską. Bynajmniej nie nadaje się ona do rzetelnej rekonstrukcji historycznej. Wystarczy porównać - jest ona mniejsza, "dziubek" ma inny kształt i wygląd, pozostałe elementy zaś też nie pasują.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ernst dnia Śro 16:21, 15 Gru 2010, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora

qrak



Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Śro 16:21, 15 Gru 2010    Temat postu:

Faktycznie. Zostaje więc tylko polować na oryginały.
Zauważyłem, że część manierek jest zamykana na korek a część na gwintowany kapsel. Domyślam się, że te korkowe były wcześniejszym modelem. Mam rację?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Ernst
Administrator


Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polkwitz/Breslau

PostWysłany: Śro 16:23, 15 Gru 2010    Temat postu:

Tak, zarówno wzór M1893, jak i wcześniejsze modele posiadały takie zamknięcie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Ernst
Administrator


Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polkwitz/Breslau

PostWysłany: Śro 16:34, 15 Gru 2010    Temat postu:

qrak napisał:
Faktycznie. Zostaje więc tylko polować na oryginały.


Ale to nie problem. Mamy takie szczęście, że na przedmioty z okresu Wielkiej Wojny nie ma takiego popytu jak na ich odpowiedniki z II wojny światowej. Ładną aluminiową, bądź stalową butlę można zakupić za 30-50 zł.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ernst dnia Śro 16:36, 15 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora

qrak



Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Śro 16:36, 15 Gru 2010    Temat postu:

To prawda. Zwłaszcza jak się odtwarza późny okres wojny.
Mnie jednak interesują lata 1910-1916. I tutaj pytanie:
M1907 z gwintem nada się na ten okres? Bo te manierki są częściej spotykane niż te zamykane na korek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Ernst
Administrator


Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polkwitz/Breslau

PostWysłany: Śro 16:40, 15 Gru 2010    Temat postu:

Oczywiście, jak najbardziej. Własciwie to częściej spotykane dzisiaj są róźne wersje manierki M1893 - przynajmniej jest tak na aukcjach w internecie Smile.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Ernst
Administrator


Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polkwitz/Breslau

PostWysłany: Czw 12:30, 03 Mar 2011    Temat postu:

Garść fotografii manierek (wzoru M93) i kubków do picia: [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ernst dnia Czw 12:32, 03 Mar 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora

qrak



Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Czw 15:32, 03 Mar 2011    Temat postu:

Pany, powiedzcie mi jak to w końcu było z manierkami?
Te wczesne były na gwint a późne na korek? Czy na odwrót?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Ernst
Administrator


Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polkwitz/Breslau

PostWysłany: Czw 15:37, 03 Mar 2011    Temat postu:

Manierki M93 - korek. Manierki M07 - gwint.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Ernst
Administrator


Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polkwitz/Breslau

PostWysłany: Czw 16:13, 03 Mar 2011    Temat postu:

Postaram się ostatecznie rozwiązać problematyczną kwestię manierek. Obie wspomniane wersje były używane równocześnie w całym okresie Wielkiej Wojny. Co innego okres ich produkcji. W 1914 i pierwszej połowie 1915 roku podstawową, standardową manierką jest M1907 (a więc z gwintem). Z tym, że zaprzestano ją produkować już w 1915 roku i powrócono do produkcji M1893 (w ersatz'owej odsłonie). Przyjrzyjcie się uważnie zdjęciom i opisom z francuskiego forum, które podlinkowałem na początku wątku.

Przetłumaczyłem (trochę koślawo) interesujący fragment German Army in World War I 1914-1915 (1) Osprey'a:

Aluminiowa manierka M1893 posiadała pokrowiec z szaro-brązowego filcu i pasek mocujący z naturalnej skóry. Została zastąpiona przez wzór M1907 wprowadzony 28 listopada 1906 roku; od 15 października 1914 produkowano go z ocynkowanej blachy, zaś 10 czerwca 1915 został zastąpiony przez manierkę z ocynkowanej blachy w wodoodpornym bawełnianym pokrowcu o barwie feldgrau [chodzi o wzór M93].


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ernst dnia Czw 18:16, 03 Mar 2011, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Ernst
Administrator


Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polkwitz/Breslau

PostWysłany: Pią 22:24, 18 Mar 2011    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Ciekawostka znaleziona na zachodnim EBAY'u Shocked.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Ernst
Administrator


Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polkwitz/Breslau

PostWysłany: Czw 20:22, 12 Maj 2011    Temat postu:

Otrzymałem właśnie zakupioną na francuskim Ebay'u stalową manierkę M93 z 1915 roku. Pochodzi ona być może z pierwszych dostaw produkcyjnych tej ersatz'owej wersji. Manierka została pomalowana farbą feldgrau. Sygnatura na butli: Oos 15. Blacha jest całkiem zdrowa. Do pełnej rekonstrukcji brakuje mi jeszcze tylko pokrowca i paska z korkiem.

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ernst dnia Czw 20:22, 12 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Nordzik



Dołączył: 24 Gru 2010
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Czw 22:43, 12 Maj 2011    Temat postu:

Radzę z niej nie pić - żelazo po takim czasie nie jest zdrowe, wykończysz wątrobę tlenkami metali i innymi pochodnymi, dlatego ja stawiam na aluminium Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.regiment58.fora.pl Strona Główna -> Umundurowanie, wyposażenie i uzbrojenie Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
 
 


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

 
Regulamin